请教老哥

[Citron]

有几个疑问请教老哥:
2008年我的愿望和目标基本上都达到了,2009年我希望尝试一些新的品种,目前很大可能能到手的有以下 几种猎鹰雏子:游隼雏子,白腹山雕(白腹隼雕)雏子
对于白腹山雕作为猎鹰,您老大有何看法?白腹的速度/灵活性/狩猎习惯是否适合作为驯猎的对象?我对白腹山雕的了解基本上是空白,這種猛禽在台湾应该是常见的吧?老哥能 否给一点提示给我?谢谢
我对大型猛禽有种特别的感情,鹰雕啊,期望09年能够到我手上,虽然这是可遇不可求的事情

[AccipiterFreak]

有几个疑问请教老哥:
2008年我的愿望和目标基本上都达到了,2009年我希望尝试一些新的品种,目前很大可能能到手的有以下 几种猎鹰雏子:游隼雏子,白腹山雕(白腹隼雕)雏子
对于白腹山雕作为猎鹰,您老大有何看法?白腹的速度/灵活性/狩猎习惯是否适合作为驯猎的对象?我对白腹山雕的了解基本上是空白,這種猛禽在台湾应该是常见的吧?老哥能 否给一点提示给我?谢谢
我对大型猛禽有种特别的感情,鹰雕啊,期望09年能够到我手上,虽然这是可遇不可求的事情
白腹山雕并不分布于台湾, 早年都是从闽粤走私近来的. 白腹的速度/灵活性/狩猎习惯当然适合作为驯猎的对象, 这网上大部分是西南欧人养, http://www.falconryforum.co.uk/showthread.php?t=52306&highlight=Bonelli%27s+Eagle
游隼雏子除非是要繁殖, 不然表现并不会比野捕的好, 有时间再详谈了.

[Citron]

白腹山雕并不分布于台湾, 早年都是从闽粤走私近来的. 白腹的速度/灵活性/狩猎习惯当然适合作为驯猎的对象, 这网上大部分是西南欧人养, http://www.falconryforum.co.uk/showthread.php?t=52306&highlight=Bonelli%27s+Eagle
游隼雏子除非是要繁殖, 不然表现并不会比野捕的好, 有时间再详谈了.
谢谢老哥的指点!
听老哥这么一说,我明年就不搞游隼雏子了,还是找个亚成或者成年的再说.
同时再拿一只白腹山雕雏子

[AccipiterFreak]

谢谢老哥的指点!
听老哥这么一说,我明年就不搞游隼雏子了,还是找个亚成或者成年的再说.
同时再拿一只白腹山雕雏子

拿白腹的雏子，最好多跟论坛上的老外请教请教，雕雏子弄好是个宝，弄不好就是个麻烦了。

[Tongmenxiu]

被白毛养大的山雕恐吓过好几次:oops:

[AccipiterFreak]

关于雕幼雏的培养,我自己也没作过,我过去看到的结果非常两极,极好,极坏我都看过. 最主要就是"时机"的控制;基本有两个原则,一是让它觉得你是一个安全的处所,也是帮它找到食物的好帮手,二是你不是他的食物 来源及事物竞争者. 要达到这两点,白毛雕雏在手喂到可以自行进食小盘里的碎肉后,就不要手喂, 平常就让雏雕待在人多的地方适应人类的各种行为和喧闹,食物要在小雕看不到的地方(比如另一个房间)准备好 ,然后你捧着它到食盘所在地去喂食,这时其实就可开始鹰帽的训练,带它喂食前就戴上鹰帽, 到食盘时做招呼声,达开鹰帽令其自食,此时只要站在旁边就好,就不要再碰触食物,令其感到你有抢食的威胁. 这时准备食物每次准备中等的量,不要吃太饱,但也不要太少,视个别状况而定,这样小雕比较不会因饥饿而养成 尖叫索食的习惯,且这样的训练一天可有两三次.

等大一点,肉的块可加大,一直到其飞羽丰满,可自行撕裂整只鸡或兔再来上手的训练.

再下来就和训练长脚鹰类似了,但山(隼)雕和真雕类其实还有一点和长脚鹰类不一样的;因为它们也可训练盘飞 .

我写的这些希望就止于这,不要再贴到国内论坛,以免引起国内雕雏的风潮,雕断了后,鹰猎就玩不 下去了.

[AccipiterFreak]

http://www.falconryforum.co.uk/showthread.php?t=53352&highlight=bonelli&page=7
http://www.falconryforum.co.uk/showthread.php?t=52306&highlight=bonelli
http://www.falconryforum.co.uk/showthread.php?t=30856&highlight=bonelli
http://www.falconryforum.co.uk/showthread.php?t=37895&highlight=bonelli
http://www.falconryforum.co.uk/showthread.php?t=25910&highlight=bonelli
http://www.falconryforum.co.uk/showthread.php?t=4480&highlight=bonelli
http://www.falconryforum.co.uk/showthread.php?t=20832&highlight=bonelli
http://www.falconryforum.co.uk/showthread.php?t=11816&highlight=bonelli&page=2

[Citron]

关于雕幼雏的培养,我自己也没作过,我过去看到的结果非常两极,极好,极坏我都看过. 最主要就是"时机"的控制;基本有两个原则,一是让它觉得你是一个安全的处所,也是帮它找到食物的好帮手,二是你不是他的食物 来源及事物竞争者. 要达到这两点,白毛雕雏在手喂到可以自行进食小盘里的碎肉后,就不要手喂, 平常就让雏雕待在人多的地方适应人类的各种行为和喧闹,食物要在小雕看不到的地方(比如另一个房间)准备好 ,然后你捧着它到食盘所在地去喂食,这时其实就可开始鹰帽的训练,带它喂食前就戴上鹰帽, 到食盘时做招呼声,达开鹰帽令其自食,此时只要站在旁边就好,就不要再碰触食物,令其感到你有抢食的威胁. 这时准备食物每次准备中等的量,不要吃太饱,但也不要太少,视个别状况而定,这样小雕比较不会因饥饿而养成 尖叫索食的习惯,且这样的训练一天可有两三次.

等大一点,肉的块可加大,一直到其飞羽丰满,可自行撕裂整只鸡或兔再来上手的训练.

再下来就和训练长脚鹰类似了,但山(隼)雕和真雕类其实还有一点和长脚鹰类不一样的;因为它们也可训练盘飞 .

我写的这些希望就止于这,不要再贴到国内论坛,以免引起国内雕雏的风潮,雕断了后,鹰猎就玩不 下去了.
老哥您说的方式和peter的有点不一样,peter是必须手喂,那只冕雕到目前为止还是在手上进食,且打 猎过后只是杀死猎物并不吃猎物,而是要等到peter手喂,而我的经验是我养大的凤头成年后无论如何都做不 到peter的那种状态,我信老哥你的说法,马上就有机会试试了
还有个问题请老哥解答,鹰雕类的似乎应该也可以盘吧

[Salty Seas]

我养的凤头雏。用手喂。很畸形。自己呱呱叫就是不吃。超级噪音机！！想像一下总是这样。是否心烦！？。。。 。。。。。。。左手举着。右手总要拿一把剪刀。。。。有一次抓到一只老鼠。它在栖架旁边都把老鼠给踩硬啦。 才拔啦一点点毛。

[Salty Seas]

而且雏你过啦一个最好的时候去培养。会一身奇怪的毛病。怎么也改不过来。几个朋友错过啦松雀雏叫远的时间没 训练。如何也叫不过来。。。

[AccipiterFreak]

老哥您说的方式和peter的有点不一样,peter是必须手喂,那只冕雕到目前为止还是在手上进食,且打 猎过后只是杀死猎物并不吃猎物,而是要等到peter手喂,而我的经验是我养大的凤头成年后无论如何都做不 到peter的那种状态,我信老哥你的说法,马上就有机会试试了
还有个问题请老哥解答,鹰雕类的似乎应该也可以盘吧

我不知道他雕进来的时候是什么阶段，我看过几只攻击人杀红了眼的鹰雕，都是用手从白毛雏养大的。我想鹰太小 并不适合长徒运输，所以我猜他雕到手的时候，已过了铭印的阶段。有机会再跟他请教。

[Teng]

我养的凤头雏。用手喂。很畸形。自己呱呱叫就是不吃。超级噪音机！！想像一下总是这样。是否心烦！？。。。 。。。。。。。左手举着。右手总要拿一把剪刀。。。。有一次抓到一只老鼠。它在栖架旁边都把老鼠给踩硬啦。 才拔啦一点点毛。
你是那壺酒..?
哎呀...多放獵多殺獵物第二年就會好很多...我兩架鳳頭現在除了在家見到我索食叫幾聲,上了獵場可都不 坑一聲的.
其實台灣海線教父就專弄原毛鳳頭,原毛的確少很多麻煩...但是獵場的要求很重要,不信帶架原毛到原生林放 看看...
你不也放過白毛遊隼...你比較原毛和白毛隼放的穩定性就能了解差別在哪了.

[Salty Seas]

哈哈。邓哥好~~~以前那时我还不会养。。。。。养什么都是失败。现在正和鹿纹老师学。希望有 点长进！

[Salty Seas]

其实我前段养过一架原毛啦。叫远什么在外面很方便。有一次去鱼塘旁边放水鸡。水鸡在左手出来。鹰就下去啦。 一个转弯马上就赶上水鸡。鹰非常快！但不知道为什么。我的鹰一飞出到开阔一点的竹林。像被吓到一样。飞上树 啦。然后我又唤回。。。。。这是唯一的一次出猎。2日后转环破裂。鹰不见啦。没敢和师傅说啊。。要被骂。哈 哈哈。

[AccipiterFreak]

其实我前段养过一架原毛啦。叫远什么在外面很方便。有一次去鱼塘旁边放水鸡。水鸡在左手出来。鹰就下去啦。 一个转弯马上就赶上水鸡。鹰非常快！但不知道为什么。我的鹰一飞出到开阔一点的竹林。像被吓到一样。飞上树 啦。然后我又唤回。。。。。这是唯一的一次出猎。2日后转环破裂。鹰不见啦。没敢和师傅说啊。。要被骂。哈 哈哈。

看来你得弄个钛合金的环了.

[yangyang]

我不知道他雕进来的时候是什么阶段，我看过几只攻击人杀红了眼的鹰雕，都是用手从白毛雏养大的。我想鹰太小 并不适合长徒运输，所以我猜他雕到手的时候，已过了铭印的阶段。有机会再跟他请教。
看来养雕需要学清楚才能玩!

[AccipiterFreak]

哈哈。邓哥好~~~以前那时我还不会养。。。。。养什么都是失败。现在正和鹿纹老师学。希望有 点长进！

你碰到鹿老纹（谁叫他长个娃娃脸，老了都看不出来）就叫他到这逛逛，在网上老找不到他，有点神龙见首不见尾 的调调！

[Salty Seas]

:heart:上回有幸鹿老大来我家。真是长生不老！样子竟然比我还年轻！怪异！

[kane]

:supz:今年希望养架出窝学飞的白腹。这个应该会相对好训很多。
主要是坏毛病比较少

[AccipiterFreak]

:supz:今年希望养架出窝学飞的白腹。这个应该会相对好训很多。
主要是坏毛病比较少

如果不考虑繁殖的话,出窝学飞的白腹应该是最好的选择. 不过我还是建议不要特意去找,以免引起市场骚动,缘分到了,市场上刚好有要下锅的,买了它也算 救她一命吧!

[kane]

如果不考虑繁殖的话,出窝学飞的白腹应该是最好的选择. 不过我还是建议不要特意去找,以免引起市场骚动,缘分到了,市场上刚好有要下锅的,买了它也算 救她一命吧!

每年我老家隔壁的酒店都能收到若干只白腹的白毛雏子。估计是那些人每年都定期去窝里掏的。鹰肉大补鹰爪泡酒 这样的饮食恶习不知何时才能在两广消失。

对于这样的猛禽，一方面看着心酸，另一方面又怕这样去购买会引起捕鹰人更泛滥地捕捉。矛盾类… …

[yangyang]

每年我老家隔壁的酒店都能收到若干只白腹的白毛雏子。估计是那些人每年都定期去窝里掏的。鹰肉大补鹰爪泡酒 这样的饮食恶习不知何时才能在两广消失。

对于这样的猛禽，一方面看着心酸，另一方面又怕这样去购买会引起捕鹰人更泛滥地捕捉。矛盾类… …
其实不用担心这样养鹰会引起更广泛的捕捉,我这的情况同你那差不多,我也去直接找过那些抓鹰的猎人,,,, ,,,不过他们才不是为了因为有人养才去抓,实际情况是因为有人愿意花钱买来吃......(已经形成交易 消费链,所有的鹰种,都吃.......也就是说所有抓到的鹰都能卖出去!)为这些消费去抓!合适我们放猎 的只是一小部分,因为合适我们的鹰太少,那些抓鹰的人才不会专门为我们养鹰的人去抓-因为不划算!只是在抓到的鹰中间把合适我们养的挑出来......一般过程是这样的,猎人抓到鹰以后会把那 些送去吃的直接打死,(以免在运输的过程中叫唤被人发现)有人要求留活的要来养的才留下-----然后才送到城市里交易!------这样说大家应该清楚为什么我在其他的贴子上鼓励大家抬高鹰的价格,因为这是直接从餐桌救下鹰的 办法------人家不是为我们去抓,而是在抓到的鹰里选出来!!!(当然,那些猎隼产地和北方传统玩鹰的地方的情况我们不 清楚,不敢说是全部都是的这样.我这说的只是我们两广云南贵州湖南等南方地区)

[yangyang]

http://www.falconryforum.co.uk/showthread.php?t=53352&highlight=bonelli&page=7
http://www.falconryforum.co.uk/showthread.php?t=52306&highlight=bonelli
http://www.falconryforum.co.uk/showthread.php?t=30856&highlight=bonelli
http://www.falconryforum.co.uk/showthread.php?t=37895&highlight=bonelli
http://www.falconryforum.co.uk/showthread.php?t=25910&highlight=bonelli
http://www.falconryforum.co.uk/showthread.php?t=4480&highlight=bonelli
http://www.falconryforum.co.uk/showthread.php?t=20832&highlight=bonelli
http://www.falconryforum.co.uk/showthread.php?t=11816&highlight=bonelli&page=2
有您这样的引路人,我们少走很多弯路......谢谢了!!!

[AccipiterFreak]

有您这样的引路人,我们少走很多弯路......谢谢了!!!不知国内有没有北美鹰匠协会的会员？这期会刊 就有一篇Osman有关放白腹的旧文摘，Osman出身阿富汗王室，是印巴鹰猎文化的传奇人物，他放过的鹰 种大概少人能及；包括鹰雕和凤头鹰雕，他对白腹的评语甚至在鹰雕之上，因为白腹雕旧称白腹隼雕不是没有原因 的，各位如果看不到这篇，又对白腹有兴趣，不妨买他的书看看，Falconry in the Land of the Sun－The memoirs of an Afgan falconer。一本大概３５美金左右。

[yangyang]

不知国内有没有北美鹰匠协会的会员？这期会刊就有一篇Osman有关放白腹的旧文摘，Osman出身阿富汗 王室，是印巴鹰猎文化的传奇人物，他放过的鹰种大概少人能及；包括鹰雕和凤头鹰雕，他对白腹的评语甚至在鹰 雕之上，因为白腹雕旧称白腹隼雕不是没有原因的，各位如果看不到这篇，又对白腹有兴趣，不妨买他的书看看， Falconry in the Land of the Sun－The memoirs of an Afgan falconer。一本大概３５美金左右。
找书可能不容易,现在先准备硬件(这样大的鸟,肯定不是笼游隼的空间能放得下.其他所需的条件应该和放鹰也 不一样)今年冬天肯定可以拿到鸟.所以要抓紧时间先弄好硬件!

[AccipiterFreak]

这书网路上可买到，图文并茂，有机会该弄一本，等我搬好家，我就要弄一本来看看。

[Roger kc Leung]

不知国内有没有北美鹰匠协会的会员？这期会刊就有一篇Osman有关放白腹的旧文摘，Osman出身阿富汗 王室，是印巴鹰猎文化的传奇人物，他放过的鹰种大概少人能及；包括鹰雕和凤头鹰雕，他对白腹的评语甚至在鹰 雕之上，因为白腹雕旧称白腹隼雕不是没有原因的，各位如果看不到这篇，又对白腹有兴趣，不妨买他的书看看， Falconry in the Land of the Sun－The memoirs of an Afgan falconer。一本大概３５美金左右。
前辈 现在就有人在笼一只隼雕,也想卖.唉...能力有限.

[yangyang]

前辈 现在就有人在笼一只隼雕,也想卖.唉...能力有限.
呵呵,玩雕本来就是烧钱的活动,就笼养还好办,如果到放猎的阶段,在国内的南方我个人看法:要做好跑上几百 甚至上千公里远征的准备.我现在就是按照这样的要求准备条件:找狗,学开车.建雕舍.还有就是要有空.要不 就是有条件都玩不了.

[yangyang]

这书网路上可买到，图文并茂，有机会该弄一本，等我搬好家，我就要弄一本来看看。
好的,我先联系那些做代购的朋友.

[Chengfeng]

如果不考虑繁殖的话,出窝学飞的白腹应该是最好的选择. 不过我还是建议不要特意去找,以免引起市场骚动,缘分到了,市场上刚好有要下锅的,买了它也算 救她一命吧!


请教老秃教授，您在几个帖子里面提及（如果不考虑繁殖的话,（游隼或者其他鹰类）出窝学飞的应该是最好的选 择），为什么白毛的养大繁殖的话比较好呢？

究竟白毛的鹰隼和成体相比较有什么特点呢？

大部分的人都比较迷恋白毛的鹰隼，难道就单单是稳定性好不容易逃跑吗？

希望教授能解答。 谢谢！

[AccipiterFreak]

请教老秃教授，您在几个帖子里面提及（如果不考虑繁殖的话,（游隼或者其他鹰类）出窝学飞的应该是最好的选 择），为什么白毛的养大繁殖的话比较好呢？

究竟白毛的鹰隼和成体相比较有什么特点呢？

大部分的人都比较迷恋白毛的鹰隼，难道就单单是稳定性好不容易逃跑吗？

希望教授能解答。 谢谢！

我想，你可能有点误会我的意思了，依据不同鹰种，不同放法和个人条件有不同的选种方法。

以长腿鹰（西方所谓的短翅鹰类）来说；目前欧美的方法大部分是铭印的白毛雏，因为这类鹰容易受外界因素影响 ，而不稳，另外网获的个体，很多已养成对特定猎物的铭印，而对猎物有选择性；所以由白毛雏养起可以克服这两 大问题。

但养白毛雏的铭印过程必需投入许多心力，而且有一定日龄限制，所以如果要自国外繁殖场进鹰，由于繁殖场要应 付大量的雏鹰，还有检疫隔离的问题，除非你可以找到可以信任的人帮你作，不然白毛雏铭印是不可 行的。

当然铭印也有缺点的，对人铭印的个体会将人当成同类，我们知道，猛禽在自然界除繁殖期外，是不能容忍同类的 ，因此会对人攻击，若是大型猛禽对人铭印，有时是非常危险的。所以现代的铭印不是对人铭印（繁殖用为例外） ，而是对人为的环境适应，所以在幼鹰可以自行进食后，是你带它到食物，而不是你喂食你的鹰，并且要带着幼鹰 到处行走，让鹰适应整个人为环境。所以是非常费时费事的。

另外人养的白毛雏猎食的机会怎么说都不可能比野生的个体多，所以他们打猎技巧的成熟较慢，笼个两三季才能看 得出你心血的结晶，另外，这类鸟由于对人为环境铭印，并不适野放，所以只能养它一辈子。

以隼来说；若不是为了要杂交；现代比较少人飞铭印的个体了，如果是圈养繁殖的，大部分人飞的是亲鸟养的（p arent rear 或chamber raise），这类隼除飞得较好外，若用全密笼舍，也还可以繁殖，而且比较省事。而中东最好的猎隼都是野获 的。圈养繁殖的白海青价钱常不到好的野获猎隼的十分之一。

网获的雕由于野性强，虽然也可以驯服，但时间太长，是非常大的挑战。对环境铭印的个体是比较好下手的。雕类 由于体型大，成长缓慢，学习期也较长，所以，并不需要自白毛养起，一般来说羽毛长到三分之二以后都还可以， 且不会对人铭印。以鹰猎来说，中亚会猎狼的；欧洲猎狍的几乎都是大雏养的，网获的几乎不敢碰狼，狍这类猎物 ，北美养的金雕都是野获的，就几乎只打大野兔。

[Chengfeng]

感谢教授的详细解答 谢谢！

[Lisa1]

我有一个雏养大的鹰雕，好像已经有了教授所说的祈食的啸叫了；
只要听到人声，戴着帽子就开始大叫；分贝实在让人崩溃；
以前没压膘的时候这种情况还好，现在压了点膘，就开始不停啸叫了
是去年春天白毛养成的；

[Salty Seas]

多出去转转吧。打猎时很少叫。

[Lisa1]

原来这样。。4.2的雕 现在拉到多少合适？
平时也在叫远的，不怕人

[Salty Seas]

野生的我会先拉到3.6。。。。。具体还得看反应

[AccipiterFreak]

多出去转转吧。打猎时很少叫。

說到重點啦！

[Chengfeng]

紫丁 現在還出去放水雞嗎？ 現在比較難放了吧 你的女兒準備入籠了嗎？